原標題：科學研究要保持強烈的好奇心——諾貝爾獎獲得者、麻省理工學院教授丁肇中訪談錄

本報記者王延斌

通訊員馮剛車慧卿

已經82歲高齡的諾獎獲得者、美國麻省理工學院教授丁肇中還沒有退休，早八點至晚八點的12小時工作量并沒有讓他感到疲憊，因為浩瀚宇宙中的那些未解之謎仍在吸引著他，“宇宙中什么地方還有生命？如何找到？他們是不是擁有著跟人一樣的智慧？”尋找答案的方式，是他領導的AMS（阿爾法磁譜儀）實驗——16個國家、地區的60個研究機構、600多名科學家正夜以繼日地尋找暗物質和宇宙線的來源。

7月6日，在山東大學“大師面前——與丁肇中一起尋找‘彩色雨滴’”見面會上，丁肇中如此向科技日報記者解釋“不退休”的理由。他強調，AMS實驗中，中國科學家解決了不少重大甚至是決定性的難題，比如山東大學程林教授是AMS熱系統的總負責人，在-40℃—+60℃溫度周期性變化中，甚至極端情況下-90℃—+230℃的溫差中確保AMS各部件正常工作，“這非常重要”。

要實現目標，最重要的是要有好奇心，不斷追求，再加勤奮工作

科技日報：對宇宙探索和科研長期保持著強烈的好奇心并不容易，您是如何做到的？

丁肇中：我現在還沒有退休。每天早上我大概7、8點鐘就到實驗室了，到晚上8、9點鐘才走，為什么這么做？因為興趣。和地面不一樣，天上實驗的最大特點是（如有差錯）你不知道怎么回事，所以我花很多時間看這些數據，看什么地方有誤差。

在我做尋找新粒子的實驗尚未成功之時，人們說我是傻子，因為成功的可能性極低；但當我找到新粒子的時候，人們又說我是天才——其實，傻子與天才之間只有一步之遙。要永遠對自己充滿信心，做自己認為是正確的事﹔同時，要對意料之外的現象有充分的準備。總之，要實現你的目標，最重要的是要有好奇心，不斷地追求，再加勤奮地工作。

攻克核心技術，從德國日本身上學習經驗

科技日報：對現階段的中國來說，很多領域還處于“三跑”中的跟跑階段，很多核心技術并未掌握，我們應該以何種態度看待這種差距？該怎么做？

丁肇中：我不知道，但你說的這些政府政策是很重要的。如何在最短的時間內成為領跑的人？二戰以后，日本和德國什么都沒有了，教育系統也被破壞了，研究系統也被破壞了，可是政府非常支持科學。過了40年之后，現在日本的科學，德國的科學成為世界上最先進的。我只能提這么一個例子。

搞基礎研究的戰略科學家一定要有說服別人的能力

科技日報：基礎研究，需要長時間的積累，甚至二三十年，四五十年才會有結果；這幾天，中國一位深受尊重的企業家任正非說，評價基礎科學，最好不用量化的考核方式；因為對多數人來講，基礎研究是聽不懂的，聽不懂，那又如何獲得公眾和政府的支持？

丁肇中：在一百年前，基礎研究是熱學、光學、力學，現在用在飛機、火箭上；上世紀30年代的原子物理、量子力學，現在最簡單的應用是網絡、手機；40年代的時候，基礎研究是原子能、核聚變，現在用在能源、國防上。您說的非常對。基礎研究，從發現現象到運用，需要時間，也不是一帆風順的。因為實驗失敗是通向成功最主要的過程，不能怕失敗就不去做。

你還問了一個更重要的問題，怎么支持基礎研究？我過去的多數實驗受到絕大多數人的反對，我要求政府組成評審委員會，唯一的要求是讓一流的科學家組成評審委員會，因為第一流的科學家眼界可以放寬一點、遠一點，看將來的趨勢怎么樣；而二流、三流的科學家只會關注項目產生哪些成果，投入產出值不值得，很難看到更遠的地方。我開始做AMS實驗的時候，反對的人很多，所以我希望政府做一個評審委員會，把美國科學院院士，拿過諾貝爾獎的人組成委員會來評審，終于被我說服了。

科技日報：您如何向公眾介紹你的項目？您最期待下一步的發現是什么？

丁肇中：花錢最多，卻“沒有用處”的項目（笑）。我最期待把暗物質和反物質找到。（科技日報濟南7月9日電）